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楼主: 陆九渊

黑暗森林理论的扩展

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张良- 发表于 2022-11-6 10:15:22 | 显示全部楼层
矩阵图解万难~

点评

戳啦戳啦,是九宫格嘛(doge  发表于 2022-11-6 12:32
弗拉基米尔列宁 发表于 2022-11-6 11:13:17 | 显示全部楼层
整体感觉跟书上差不多。但更容易理解。
其中有个关系要申明,共产很少会存在猜疑链。

点评

或许可以这么解释:成功的共产主义的社会关系基本不允许存在猜疑,因为如果存在猜疑则共产主义终将瓦解  发表于 2022-11-6 13:45
你说的共产指的是...(毕竟这个东西指向很多)  发表于 2022-11-6 12:33
Черный 发表于 2022-11-6 12:31:36 | 显示全部楼层
嘿,同志,费孝通直呼内行
你的想法跟他的《乡土中国》中所说很相近
Черный 发表于 2022-11-6 12:40:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 Черный 于 2022-11-6 13:38 编辑

但是同志,有个不太好的事情你需要知道
这个事情有可能颠覆你的理论
就是这样:文明绝对没有良心。(真的)
(刮开查看)
没有永远的朋友,也没有永远的敌人,只有永恒的利益。——丘吉尔
我知道宇宙中如果有许多的文明,那就基本上可以肯定有道德大于生存的文明,但是只要一个文明在整体上呈现理性,那么整体上呈现最高价值观必然是可以归结为两种:生存或是非生存(道德)。在生存大于道德的文明,并且文明扩张与物质有限/短缺,则黑暗森林理论是完全适用;如果道德大于生存,则黑暗森林理论必然会在某些层面不适用。而处在两者中间的情况,至少对于整体呈现理性的文明是不存在的。
Черный 发表于 2022-11-6 12:43:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 Черный 于 2022-11-6 13:39 编辑

是这样的:人类的道德是反利己主义的,是反生存的,也是进化论目前无法解释的。
但是,道德绝对不是反理性的;或者说,理性和道德绝对不是同一个层面的东西。
Черный 发表于 2022-11-6 13:26:48 | 显示全部楼层
饕餮海 发表于 2022-5-7 09:32
这类似威慑计划吧,你可以威胁,说你如果不怎样怎样,我就给我自己来一枪 ...

关于威慑理论,倒是有一些有趣的事情
就是说,威慑系统,对于人类而言,一旦三体发起攻击,不论人类如何应对,威慑都已经失败了
张良- 发表于 2022-11-6 17:39:09 | 显示全部楼层
Черный 发表于 2022-11-6 12:43
是这样的:人类的道德是反利己主义的,是反生存的,也是进化论目前无法解释的。
但是,道德绝对不是反理性 ...

理性并不等于利己,理性指的是以最小的代价获得最大的利益,道德就是这个定理的衍生物,同理,亲社会行为也不是不理性,只是这样做,对于他家都有好处
张良- 发表于 2022-11-6 17:39:40 | 显示全部楼层
法律也一样,只不过是低一些程度的道德而已
张良- 发表于 2022-11-6 17:40:35 | 显示全部楼层
Черный 发表于 2022-11-6 13:26
关于威慑理论,倒是有一些有趣的事情
就是说,威慑系统,对于人类而言,一旦三体发起攻击,不论人类如何 ...

请仔细讲讲?或者上网搜搜威慑悖论,然后用博弈论讲讲?

点评

很简单:三体发起进攻后,人类不广播,死; 广播,迟早死  发表于 2022-11-6 21:45
很简单:不管人类广不广播,都是死  发表于 2022-11-6 21:43
Черный 发表于 2022-11-6 21:52:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 Черный 于 2022-11-6 22:14 编辑
张良- 发表于 2022-11-6 17:39
理性并不等于利己,理性指的是以最小的代价获得最大的利益,道德就是这个定理的衍生物,同理,亲社会行为 ...


呃同志,我恐怕不能不能同意你对于理性的定义。
我个人认为(不喜请喷),当人们在谈论理性的时候,说的是两种理性:理性的思维和理性的行为。
理性思维就是:按照逻辑思考;
理性行为就是:行为达到目的,或让达到目的之概率最大化。
至于你所说的以最小的代价获得最大利益,那可否理解为:只是特定价值观驱动下的理性行为...?

(码字不易,能评分的同志评个分吧(厚颜无耻地))
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